《中國商界首腦》專訪
文：南牧原
導語：他在北美鬥爭瞭整整21年，從金融軟件工程師做到美國銀行證券公司副總裁，在精英薈萃的華爾街世貿中央領有本身的辦公室，可在貳心理，他卻把數十年如一日的本身比作一個不斷運行的“發條橙”。
在911事務中幸存，在年夜樓坍塌前3分鐘逃出，站在廢墟之上，他也曾追問本身——我是誰；我是否也陷溺於這一片奢華；我的鬥爭是否推翻瞭最後的妄想。
於是，逃離華爾街、逃離所謂的上流社會、洗絕鉛華，隻將最純凈的心訴諸於筆端，唯有如許才方可領會人生的另一番情景。
他，便是陳思入。這是他分開紐約華爾街的第4個年初，而所有卻要從那時提及……
“占領華爾街”突顯“美國痛”
假如此刻采訪美公民眾，“這一年中，讓你影像最深入的是什麼？”他們可能會說“占領華爾街”。是的，這場代理99%社會民眾的遊行，徹底將華爾街“神秘”的面紗揭開，將其最醜陋的貪心嘴臉宣佈於眾。已往的三年中，成千上萬的美國人掉往瞭事業，而華爾街卻在當局的一輪輪救市規劃中照舊色澤照人，1%的“精英”們仍可分得巨額盈餘。緘默沉靜已久的徵稅人再也無奈裝作不動聲色，眼望本身支出的一部門在為別人做嫁衣，可本身的餬口倒是岌岌可危。此次“占領華爾街”流動露出瞭美國經濟、政治和社會的深條理問題，並凸顯瞭時期配景下的“美國式疾苦”
可能對付華爾街的點點滴滴，陳思入更有講話權，一個已經飾演過“1%精英”的人，在他的眼裡，華爾街的明天是否僅僅滿盈著貪心，而再無妄想可言。在“泡沫”四起的美國經濟中，畢竟何時可以或許歸回實體？在美國的危機四伏中，中國又該何往何從？
《首腦》：華爾街的光環何來，為什麼從年夜型記載片到各類冊本的風行，華爾街一直如“神話”般沖擊著人們對付款項的空想和欲看？而又是什麼讓華爾街一度在大眾的眼中掉往色澤？
陳思入：當今主宰世界的金融系統，說到底是華爾街的金融系統。華爾街作為寰球最年夜的資源市場，曾匡助恆河沙數的企業上市融資、勝利兼並，為泛博投資者治理財產，創建瞭浩繁的風險基金，並鼓勵迷信手藝的成長，從而推動美國和寰球經濟的成長。然而回根到底，華爾街最主要的本能機能是召募和優化有用配置資源，應當辦事於實體經濟。假如脫離甚至背離這個目標，華爾街就掉往瞭存在的最基礎意義。是以也就容易詮釋，為什麼會泛起一系列“占領華爾街”的事務，大眾對付華爾街的“貪心”，再也無奈忍耐。
《首腦》：家喻戶曉，美國事一個金融年夜國，金融衍生種類類豐碩，甚至良多對沖基金，連投資人都不了解錢畢竟投向哪裡。可反過來，假如人們都嘗到“錢生錢”的苦頭，那另有誰會靜心於實業呢？以是說，您以為公道的“金融業和實業之間的關系”是如何的？
陳思入：在金融市場的資源運作中，資金作為價值的表示，並沒有與什物商品入行交流，僅隻與它的同類、即價值符號入行瞭交流，亦即以錢生錢，被稱為虛構經濟（Fictitious Economy）。在以後寰球化市場的經濟時期，實體經濟也離不開虛構經濟。假如沒有虛構經濟的恰當資源運作，古代的實體經濟成長，就有可能裹足不前。
資源運作具備資源優化配置的效能。好比上個世紀六十年月，美國依賴絕後規模的資源運作，為新興科技工業提供瞭充分的風險投資資源，並借助證券市場的蓬勃成長，支撐高科技工業得到連續成長的資金，像“蘋果電腦”和“英特爾公司”的異軍崛起，使美國得以穩居世界“超等企業”的位置，都清晰地證實瞭善用“虛構經濟”的主要性。
可是虛構經濟一旦脫離實體經濟，就掉往瞭存在的原來意義，必然會走上邪路，反過來幹擾和迫害實體經濟。由於虛構經濟有很年夜的投契性。不外投契不即是壞事。過度的投契行為在市場經濟中有其怪異的效能，可以活潑市場，有助於费用的表示，匆匆入市場平衡化，從而完成資本優化配置的目的。有問題的是適度投契。
《首腦》：那如何往把持或許防止這種虛構經濟的適度投契性呢？
陳思入：實在沒有任何證券市場是不存在投契行為的，恰當符合法規的投契是市場的康健機制。但作為一個成熟的證券市場，決不成能為投契而存在。假如投契行為在市場上占瞭主導位置，“泡沫經濟”就如影隨形而起，去去先是费用強烈飆升，終極急劇瀉落，終極招致市場崩盤，對微觀經濟迫害極年夜。
如今，美國正派歷著自卑蕭條後最年夜的經濟危機和最嚴峻的經濟闌珊，如若不克不及完成龐大的經濟構造調劑，不克不及實時歸回金融市場原來的資源血庫，重在資本公道配置的效能，重振實體經濟之強勢，跳出錢滾錢的泡沫怪圈，新的危機和闌珊就會相繼而至。此次寰球金融危機告知咱們，華爾街撒下瞭虛構經濟的漫天年夜網（吹起房產年夜泡沫），走上背離實體經濟的邪路，是以而套牢整個世界闖下彌天年夜禍。
《首腦》：前不久，中國溫州上演瞭“溫跑跑”、“溫跳跳”等鬧劇，因素在於銀行壓縮銀根，良多中小企業因存款難而鳴苦連天，但還有良多人以為中小企業並不值得同情，由於他們拿到存款後最基礎不會將錢投進實體，您批准如許的說法嗎？這與美聯儲提早QE3的情形相似嗎？
陳思入：實在如今中公民間企業資金欠缺的徵象，一部門因素要回結於2008年產生的金融海嘯。其時中國經濟過暖，中國當局原本正預備給過暖的經濟降溫，成果因為美國產生瞭金融海嘯，再加上美歐等國迫使人平易近幣貶值，間接影響到中國的出口業，中國當局不得不4萬億救市。成果間接招致瞭房地產费用越炒越高，而急需資金的中小企業反倒得不到救助資金，紛紜轉向平易近間往融資。可觀的利錢是泛博放貸者趨附者眾的最基礎因素，使溫州的平易近間資源滾雪球般越滾越年夜。據統計，今朝溫州約莫有8000到1萬億的平易近間資源，而成也蕭何敗也蕭何，恰正是這些平易近間資源，致使包含溫州老板們如同骨牌效應般，一個接一小我私家間蒸發。
因為高利假貸，迫使那些溫州中小企業，甚至平易近營年夜企業都因債權之重而開張。也便是錢沒有到該到的處所，這點和美國寬松貨泉能有一比。美國原本也是但願中小企業能擴展投資，增添待業，可是錢被華爾街截流，資源逐利使盡年夜大都資金都流向瞭“不應往”的處所，在這一點上，中國和美國正在生雷同的病。
《首腦》：曾美國的“二次量化寬松”政策來望，中國的曾經遭遇暖錢沖擊，並且出口商業也遭到瞭必定的影響，將來中國經濟是否會存在什麼潛伏的危機？有良多都在擔憂中國會重蹈japan(日本)的覆轍。
陳思入：因為掉往瞭美國這個經濟火車頭，寰球經濟不免步進低增長和闌珊，尤其倚賴出口帶動經濟增長的國傢將頭痛不已。需求註意的是美國每一次危機終極都是靠向外轉嫁而度過的，一般先從匯率動手，逼升想轉嫁危機國傢的貨泉匯率，然後以通縮來養精蓄銳。
舉例來說。昔時美國因越戰用瞭太多的錢，遊戲玩到瞭絕頭，是以而強迫日幣貶值，成果japan(日本)人一會兒變得“富有”瞭，忘乎以是收回買下美國的唉聲歎氣！成果美國一通縮，使japan(日本)的天量暖錢陷在美國，令美國掙脫瞭危機，而japan(日本)反倒掉往瞭20年，迄今為止還沒緩過勁來。我以為，美國此次很可能將危機轉嫁的目的對準瞭中國。
美國由於在近東地域的幾回戰役，花往瞭太多的錢，成果又如法炮制。固然中國的經濟高速增長，不外基本仍不敷牢固，風險意識不強，精心是出口企業尚未勝利轉型。美聯儲QE2的貨泉政策已匆匆使暖錢紛紜流向新興市場國傢，精心是中國的房市和股市，炒高瞭中國的資產，即“做多”中國，形成中國必定水平上的資產泡沫。
與此同時，美國不停地強迫人平易近幣貶值，使中國人忽然變“富有”瞭，其做法比昔時對japan(日本)有過之而無不迭，誘使中國資金外出，紛紜購置泰西資產。一旦泰西墮入通縮，中國部門財產將陷在美國動彈不得。此時華爾街投行以及對沖基金就將做空中國，使得中國的財產神不知鬼不覺地轉移到他們的囊中。
“美國痛”VS“中國結”
“美國人從不講求盡對均勻，但要公正”，這是瀏覽陳思入一篇博文時印象深入的話語，這句話讓人不得不遐想到中國的近況——越來越多的年青人會萃在北上廣，隻為獲得一個絕對同等的機遇。
自從中國躋出身界“第二年夜經濟體”，越來越多的人在比力中美之間的差距。無可厚非，中國除瞭在給美國當借主外，實業氣力、brand氣力、立異氣力、文明氣力等等都還不克不及超出美國，興許還存在著必定的差距。但從另一個角度來望，中國的將來成長又是榮幸的，它可以鑒戒良多美國的模式，當然也可以從美國的掉敗中獲得履歷，防止重蹈同樣的覆轍。
《首腦》：前段時光，胡潤研討院揭曉瞭一篇無關中國富人移平易近的講演，稱中國良多商人、富人都在打點移平易近，或正在斟酌移平易近，您對這個問題怎麼望待。
陳思入：真正讓言論“年夜驚掉色”的是中國有萬萬富豪正在“斟酌移平易近”，這闡明並不是由於“移平易近潮”曾經造成，而是由於某些機構暖切地但願推進這種規模越來越年夜的富人移平易近人群泛起，入而泛起“移平易近潮”。而美國方面，國民及移平易近辦事局方才剛好建議龐大改造辦法，向對投資移平易近申請EB-5簽證，提供優先速審速批的辦事。EB-5簽證是指外人在美國投資在50萬到100萬元打點移平易近的簽證。有評論道，美國EB-5移平易近政策就像為中國人量身定做的。
經由過程吸引中國人投資移平易近，美國可以在不再增添欠債的條件下，得到宏大的現金流，這對付疲軟的美國經濟來說，不啻是一針強心劑。美國事一個消費拉動經濟成長型的國傢，有消費實力的富人大批移平易近美國，將重啟美國消費時期的光輝，讓美國從頭成為引領世界經濟成長的火車頭。
《首腦》：從美國的文明來講，您曾說“美國人從不講求盡對均勻，但要公正”，能詳細闡釋一下嗎？
陳思入：美國文明之以是倡導公正，是由於美國憲法“同等修改案”（EqualRights Amendment）明白規則：法令規則基於性另外同等權力，不得被謝絕或被刪減，也便是說在美國，每一個國民都享有法令保障的同等權力。
《首腦》：這種“公正”在實際餬口中是盡正確嗎？仍是僅僅從財產調配的公正上建議來的，那人與人的社會位置和出發點是否公正呢？
陳思入：固然法令保障每個國民享有同等的權力，可是在實際餬口中仍是會泛起不服等的徵象。好比美國低支出傢庭孩子的進修成就，就不如高支出傢庭孩子的成就好。由於高支出傢庭的孩子在進修經過歷程中，可以購置豐碩的冊本、請傢教、餐與加入暑期輔導課程等。而低支出傢庭的孩子在寒假期間，進修成就去去會裹足不前或降落，那是由於經濟前提限定瞭他們餐與加入暑期班課程。
另一方面，勤學區象徵著學生可以入進勤學校，好的黌舍可以或許灌注貫注給學生好的價值觀，對學生此後的勝利起決議性的作用。就像中國現代有“孟母三遷”的典故，可見傢庭和社區對孩子得到勝利也起到樞紐的作用。而要進住勤學區，則必需有較高的支出水準。
由此可見在美國，傢庭支出盡對是有高下之分的，並且支出程度決議著下一代接收何種教育。但從某種意義下去說，它向人們通報瞭一條信息：隻要投資本身的年夜腦，就能找到高技巧的事業，從而得到高歸報。
《首腦》：問一個比力間接的問題，美國會不會存在“中國式拼爹”的情形呢？
陳思入：固然美國也有社會關系之說，所謂“Social network”，但我小我私家感到這和“中國式拼爹”有天地之別，好比“蘋果”創始人喬佈斯、美國總統克林頓、身世紐約市黑人區的美軍顧問長聯席會議 、國務卿鮑威爾將軍（Colin Powell）、脫口秀女王歐普拉（Oprah Winfrey），都來自於一般傢庭。最值得一提是現任總統奧巴馬，在美國這個世界上最強盛的國傢，也是已經有過最淒慘種族輕視的國傢裡，從一個基層社會的孩子，沒有任何配景和靠山，憑著本身的盡力成為美國第一位黑人總統，他的故事把美國夢歸納到瞭極致。正如競選敵手共和黨參議員麥凱恩在敗選感言中說，是美國給瞭每一小我私家機遇。
“中國式拼爹”的情形之以是不會在美國泛起，是由於在美國當官並沒有幾多特權可言，反而更會遭到民眾言論的監視，正如阿諾當初競選州永劫說：我拍片子所得的酬金要比州長多，我的名望比州長響，我競選州長的目標，便是想為加州庶民做一點事。是以，如果當官的有越軌的言行，作為可以“監控”當局的媒體，是毫不會放任濫用權柄的官員，選平易近手上的選票，也自有決議權。在美國，有錢或者可以經由過程競選當上官員（如紐約市長彭博），但盡對買不到尊重。人再窮，隻要言行對社會無益，一樣受年夜傢的尊重。反之應用權柄謀私利，哪怕位置高如總統、國會議員，也一樣被民眾鄙夷。是以，美國財產調配固然不均，但社會位置卻並非以財產的多寡來界定。美國曾有一份查詢拜訪顯示，在美國，社會位置最高的是傳授、作傢、大夫等，而不是當局官員。
《首腦》：您感到“美國式疾苦”對中國有何鑒戒和影響嗎？請與咱們分送朋友一下？
陳思入：美國的房市便是中國的一壁鏡子。假如中國繼承把房地產看成中國的支柱工業，美國的明天便是中國的今天。是以中國在擠失房產泡沫後來的成長標的目的和事不宜遲，是激勵立異，激勵發現創造，創立本身的公司brand，再也不克不及指看代工和加工的低端企業，也不克不及舉奪由人望他人的神色過日子。
並且，美國今朝面對著居高不下的掉業率，近期美國國會正在會商一項議案，其樞紐點是吸引美國的跨國公司海外利潤歸流美國，以此加大力度美國海內的投資，入而進步待業率。為瞭完成這一目的，當局將接納企業很是優惠的稅率，從今朝的30%年夜幅降至5.5%，對資源來說，具備不成抗拒的吸引力。假如美國海外企業徐徐歸回美國的話，那將會在一段時光內對中國發生沖擊。以是，中國要做好應答預備。
《首腦》：猜測一下美國將來幾年的經濟趨向吧？
陳思入：隨同著歐債危機的泛起，寰球經濟遠景可說是晦暗一片，而美國宣佈的經濟數據也陰鬱重重，掉業率居高不下，受債權拖累，美國的財務壓縮將對此後的經濟增長發生負面影響。是以，比來一些美國經濟學傢以為，美國有可能步japan(日本)的後塵，經濟將面對“掉往的十年”。這概念我完整批准，並且我比他們更早建議瞭這個標語。不外，比擬其餘國傢，就恰似在入行一場“醜中選美”的競賽，美國的經濟是寰球列國中最不醜的那位，可以在這場“醜中選美”競賽中鋒芒畢露。此後十年，寰球經濟將面對年夜闌珊，而美國仍是會最早從闌珊中走進去。美國的根底沒有遭到毀傷、他的立異才能最強的，它的軍事、金融對寰球的影響仍在，它最具備自我調治機制，具備自愈才能的。它還是最強盛的國傢。
相干鏈接：陳思入手刺：
出名金融學傢，曾任瑞信證券部助理副總裁、美銀證券公司副總裁；
多傢一線媒體專欄作傢，央視年夜型記載片《華爾街》學術參謀；
《金融讓誰富有》、《望懂財經新聞的第一本書》等作者
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從文章可望出：
美國並不如某些吹捧者的夸姣，公理和善良。
而中國也不如某些人說的那麼神化。
至於怎樣望待，見仁見智瞭。
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